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 Ptite question

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BEURNY
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MessageSujet: Re: Ptite question   Dim 25 Mai - 16:17

Vanitas vanitatum, et omnia vanitas....
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Andromeda
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MessageSujet: Re: Ptite question   Dim 25 Mai - 16:19

lol!

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kler
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 27 Mai - 1:17

Oh non ... faut que je fasse travailler mon neurone à cette heure tardive Razz
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BEURNY
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 27 Mai - 15:03

Bah demande a ta fille qu'elle t'aide loool

C'est bien pour cela que tu l'as force a aller au cours de latin mdrrrrrr
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kler
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 27 Mai - 17:21

Et le fiston aussi !
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BEURNY
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 27 Mai - 23:54

Bah voila lol tu n'as pas d'excuse lol
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Miz



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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 10 Juin - 14:56

Salut

Je viens avec mon lot de questions Very Happy Si vous ne savez pas encore les réponses, n'hésitez pas à me le dire, je rongerais mon frein en patientant lol

1/ Quand pensez vous pouvoir avoir une ébauche de standard ?
2/ Votre standard concernera t il le furet angora en tant que "race" ou l'ensemble de la population furesque ?
3/ Comment fait on pour officialiser un standard ? Le CFAF pour ne pas le citer annonce partout avoir un standard officiel. Mais est ce vraiment le cas ? Si oui comment compter vous faire ? Un deuxième standard ? Bref en gros est ce que c'est une course à qui sera officialiser le premier ou il est possible d'avoir 2 standards ? Dans ce dernier cas, comment concrètement ca va se passer ?
4/ Attention je ne juge pas du tout dans cette prochaine question Very Happy Pourquoi faire un autre standard ? N'était il pas possible de travailler avec l'autre assoc qui se déclare ouverte (comme quoi tout arrive Laughing ) à la discussion avec des pro et d'autres assoc ? En fait, sans juger ni les uns ni les autres, je trouve que ca aurait été plus simple d'avoir 1 seul standard avec 2 3 équipes qui bosseraient dessus... Après je suis une grande grande rêveuse alors... Wink
5/ Un autre sujet qui fache et que je ne voudrais pas voir dégénérer en polémique : au niveau des standards de poids, allez vous prendre quand meme en compte la population de fuf nourris au croquettes et qui par conséquent est un peu moins "grosse" que celle nourri au carné ?



Bon j'arrête là pour le moment loool Vous allez deja me prendre pour une folle avec mes milliards de questions. Je suis une grande grande curieuse lol

Merci par avance afro
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Andromeda
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 10 Juin - 15:20

Bonjour et bienvenue !

Voilà les réponses à tes questions :

1/ Quand on ne sait pas encore, cela dépend de l'avancement des choses, mais nous souhaitons avant de rédiger un standard, ouvrir un véritable livre des origines qui permettra d'avoir un recensement de la population furet suffisamment grand pour pouvoir établir certains critères justement.

2/ Le standard sera pour toute la population furetesque. Pour plusieurs raisons : un furet angora a certaines spécificités, mais reste basé sur le furet poils courts. Et surtout, l'élevage de l'angora ne peut pas se faire sans les furets à poils courts.

3/ Oui nous avons vu que cette asso clame avoir un standard officiel... mais il n'en est rien!!! Pour qu'un standard soit officiel, il doit être reconnue par le ministère de l'agriculture... Or ce n'est pas le cas, puisque le ministère de l'agriculture leur a dit rendez vous dans quelques années pour voir si votre truc fonctionne... Donc tous ceux qui paieront pour affixe, pédigrées auprès de cette asso, dépenseront des sommes extravagantes pour.... peut être rien!!!!

4/ Je ne connais pas du tout ton expérience dans le monde du furet, donc je ne sais pas si tu as lu le standard proposé par cette association, et si tu as pu relever les inepties qu'on peut y lire... Honnêtement, je ne fais pas de repro, je n'ai que deux furets (les autres membres du club ont beaucoup plus d'expérience), mais par moi même j'ai relevé au moins 2 grosses erreurs par page. Ce standard proposé est une aberration dans son ensemble, je citerai par exemple la description du furet angora : cette asso est anti angoras, donc on sent bien qu'ils n'en ont jamais eu beaucoup entre les mains. Ensuite imposer les tests PEA pour les furets marqués uniquement... Les furets marqués ne sont pas les seuls touchés par la surdité... S'il faut imposer des tests, ils doivent l'être pour tous! Voilà deux exemples parmi tant d'autres... Ensuite cette asso se déclare ouverte... oui surement... Mais il aurait été judicieux de contacter les clubs, assos, éleveurs existants AVANT l'ouverture du standard non? Maintenant leur standard est rédigé, et la discussion avec eux montrent qu'ils ne souhaitent pas changer les points à polémique. D'ailleurs s'ils sont ouverts pour modifier... pourquoi ont-ils fait confirmer leurs propres furets avant l'annonce du standard??? Pourquoi avoir confirmé des furets si c'est pour "modifier" le standard par la suite? De plus je tiens à préciser que le seul élevage contacté pour l'élaboration de leur standard (projet sur lequel ils travaillent selon eux depuis des années...) est membre de leur bureau... Belle preuve d'ouverture!?

5/ Le fameux débat croquettes / carné. Honnêtement, un club de race (qu'il soit canin, félin ou furet) n'a pas à entrer dans les polémiques concernant l'alimentation. Je ne sais pas si tu as lu la liste des éleveurs présent dans le bureau de notre club, mais il y a toutes les visions : pro croquettes, pro carné, et pro mixte! Il faut respecter les opinions des autres. De toute façon, un furet avec une nourriture non adaptée, ca se voit très très vite. Chacun fait ses choix en fonction. Il y aura une échelle de poids (avec un minimum bien au dessus de 800 grammes pour les males, car ca pour moi, c'est un furet rachitique qui n'a rien à faire en repro!!), et les personnes désirant confirmer leurs furets feront le choix en fonction de leurs conviction, et de la nourriture la plus adaptée à chaque furet.

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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 10 Juin - 15:36

Merci beaucoup !!!!

Citation :
3/ Oui nous avons vu que cette asso clame avoir un standard officiel... mais il n'en est rien!!! Pour qu'un standard soit officiel, il doit être reconnue par le ministère de l'agriculture... Or ce n'est pas le cas, puisque le ministère de l'agriculture leur a dit rendez vous dans quelques années pour voir si votre truc fonctionne... Donc tous ceux qui paieront pour affixe, pédigrées auprès de cette asso, dépenseront des sommes extravagantes pour.... peut être rien!!!!

Pour ca j'avoue n'avoir que leur version disant :
Citation :
Le Salon International de l'Agriculture sera l'évenement du lancement du standard du furet et du Livre des Origines du Furet, en partenariat avec le LOOF et en accord avec le mnistère de l'agriculture.

Donc du coup, si leur standard n'est pas plus officiel que ca, vous allez donc etre en compétition ? Ou 2 standards peuvent coexister ?


Citation :
4/ Je ne connais pas du tout ton expérience dans le monde du furet, donc je ne sais pas si tu as lu le standard proposé par cette association, et si tu as pu relever les inepties qu'on peut y lire... Honnêtement, je ne fais pas de repro, je n'ai que deux furets (les autres membres du club ont beaucoup plus d'expérience), mais par moi même j'ai relevé au moins 2 grosses erreurs par page. Ce standard proposé est une aberration dans son ensemble, je citerai par exemple la description du furet angora : cette asso est anti angoras, donc on sent bien qu'ils n'en ont jamais eu beaucoup entre les mains. Ensuite imposer les tests PEA pour les furets marqués uniquement... Les furets marqués ne sont pas les seuls touchés par la surdité... S'il faut imposer des tests, ils doivent l'être pour tous! Voilà deux exemples parmi tant d'autres... Ensuite cette asso se déclare ouverte... oui surement... Mais il aurait été judicieux de contacter les clubs, assos, éleveurs existants AVANT l'ouverture du standard non? Maintenant leur standard est rédigé, et la discussion avec eux montrent qu'ils ne souhaitent pas changer les points à polémique. D'ailleurs s'ils sont ouverts pour modifier... pourquoi ont-ils fait confirmer leurs propres furets avant l'annonce du standard??? Pourquoi avoir confirmé des furets si c'est pour "modifier" le standard par la suite? De plus je tiens à préciser que le seul élevage contacté pour l'élaboration de leur standard (projet sur lequel ils travaillent selon eux depuis des années...) est membre de leur bureau... Belle preuve d'ouverture!?

Oui oui j'ai vu tout ca Wink Je suis peut etre naïve mais je pensais que ca aurait été bien que tout le monde travaille main dans la main pour arriver à un seul standard, le plus cohérent possible. Rolling Eyes Very Happy

Citation :
5/ Le fameux débat croquettes / carné. Honnêtement, un club de race (qu'il soit canin, félin ou furet) n'a pas à entrer dans les polémiques concernant l'alimentation. Je ne sais pas si tu as lu la liste des éleveurs présent dans le bureau de notre club, mais il y a toutes les visions : pro croquettes, pro carné, et pro mixte! Il faut respecter les opinions des autres. De toute façon, un furet avec une nourriture non adaptée, ca se voit très très vite. Chacun fait ses choix en fonction. Il y aura une échelle de poids (avec un minimum bien au dessus de 800 grammes pour les males, car ca pour moi, c'est un furet rachitique qui n'a rien à faire en repro!!), et les personnes désirant confirmer leurs furets feront le choix en fonction de leurs conviction, et de la nourriture la plus adaptée à chaque furet.

Ca me va Very Happy


Encore merci pour tes réponses Very Happy
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Andromeda
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 10 Juin - 15:48

Pour le chat il me semble que 2 standards peuvent coexister. (Ce serait bien que Beurny ou Pat confirment parce que je ne suis plus sure...)

Ensuite pour travailler main dans la main... Ca aurait été bien oui, dans un monde parfait... Mais ce monde n'est pas parfait. Pour la petite histoire, Patricia notre présidente s'est faite insulter et diffamer publiquement par la présidente de cette autre asso pour avoir osé conseiller à une personne de mettre de la paille dans la nurserie de ses furetons... Je pense franchement qu'il est impossible de travailler en collaboration avec des gens si fermés...

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MessageSujet: Re: Ptite question   Mar 26 Aoû - 18:12

Citation :
Je n'ai pas lu les derniers messages, mais un passage de Kayna m'a interpellée.

Tu crois franchement que les professionnels n'en ont rien à foutre???

Pour voir les discours, en connaître plusieurs, je pense tout le contraire.

Seulement voilà, Rome ne s'est pas faite en un jour, et monter un tel projet nécessite des compétences, et pas uniquement dans le furet, même si c'est le minimum. Il faut des compétences et de l'expérience en furet, en repro et donc véritable sélection des individus, mais aussi dans des domaines annexes (informatique, juridique, communication, ...). Il faudrait peut être laisser le temps aux gens pour s'organiser, car certains s'organisent.

suite a ce post je reviens faire un tour ici (après un longgg laps de temps). Pour savoir ou vous en êtes, les nouveautés les pas nouveautés si il y a des avancées ou non etc...

merki d'avance pour votre réponse
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Andromeda
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mer 27 Aoû - 18:22

Il y a des avancées.

Pour le moment c'est un peu bloqué, surtout à cause de moi, car j'ai déménagé, et Free a décidé que dans les logements neufs pour avoir Internet c'était pas possible rapidement. J'ai fait la demande le 14 juin, et j'attends encore... Je ne peux me connecter cette semaine que parce que je suis à l'hotel pour le boulot.

Enfin je suppose que ta question ne concernait ma vie et mes déboires avec les fournisseurs d'accès.

Bientôt je l'espère, nous mettrons en ligne un site regroupant les généalogies des furets. Et histoire de ne pas foutre en l'air le boulot fait par des éleveurs qui ont fait un vrai suivi de leurs lignées, on indiquera la généalogie que nous donnerons les gens. Il faudra alors faire confiance. S'il y a des doutes sur certains furets (la je parle des éleveurs peu scrupuleux qui indiquent par exemple comme mère ou père un furet stérilisé....) on demandera des "preuves", donc ca peut être des photos des furetons avec la mère, des témoignages...

C'est déjà le premier pas à mon avis avant de proposer un standard, car cela permettra de regrouper des lignées, de les suivre, d'observer les évolutions... Ca pourra aussi être un outil de recherche pour les propriétaires avant les saillies, etc...

La base de données est en cours de construction, j'espère qu'elle sera vite terminée, mais le but étant de faire quelque chose de correct dès le début, ca prend du temps (et des connaissances informatique, d'ou mon message que tu as cité ici)

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MessageSujet: Re: Ptite question   Mer 27 Aoû - 18:25

Andromeda a écrit:
Il y a des avancées.

Pour le moment c'est un peu bloqué, surtout à cause de moi, car j'ai déménagé, et Free a décidé que dans les logements neufs pour avoir Internet c'était pas possible rapidement. J'ai fait la demande le 14 juin, et j'attends encore... Je ne peux me connecter cette semaine que parce que je suis à l'hotel pour le boulot.

Enfin je suppose que ta question ne concernait ma vie et mes déboires avec les fournisseurs d'accès.

Bientôt je l'espère, nous mettrons en ligne un site regroupant les généalogies des furets. Et histoire de ne pas foutre en l'air le boulot fait par des éleveurs qui ont fait un vrai suivi de leurs lignées, on indiquera la généalogie que nous donnerons les gens. Il faudra alors faire confiance. S'il y a des doutes sur certains furets (la je parle des éleveurs peu scrupuleux qui indiquent par exemple comme mère ou père un furet stérilisé....) on demandera des "preuves", donc ca peut être des photos des furetons avec la mère, des témoignages...

C'est déjà le premier pas à mon avis avant de proposer un standard, car cela permettra de regrouper des lignées, de les suivre, d'observer les évolutions... Ca pourra aussi être un outil de recherche pour les propriétaires avant les saillies, etc...

La base de données est en cours de construction, j'espère qu'elle sera vite terminée, mais le but étant de faire quelque chose de correct dès le début, ca prend du temps (et des connaissances informatique, d'ou mon message que tu as cité ici)

en creusant certaines lignées j'ai découvert pas mal de chose et surtout pas mal de mensonges, donc peux on vraiment lancer quelques choses en croyant une seule personne?
est ce que ce logiciel sera fait par vous ou non ?
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mer 27 Aoû - 18:56

Ce sera une base de données.

Et oui nous sommes en train de la réaliser.

Quand à croire une personne ou non... Et bien c'est ca le problème, quand le CFAF a dit qu'il n'enregistrerait pas les origines des premiers furets inscrits, ca a fait un tolé, imagine tout le boulot des éleveurs à faire des lignées correcte réduit à néant, et surtout pas reconnu...

A un moment il faut bien faire un minimum confiance aux gens, et comme je l'ai dit, les furets aux origines douteuses devront être refusés.

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MessageSujet: Re: Ptite question   Mer 27 Aoû - 19:16

oui j'ai bien compris
effectivement je suis d'accord sur le fait de mettre les origines
mais quand j'ai vu des crasses monumentale en fouillant plusieurs gene, au final je sais pas trop quoi en penser
même si ce projet est utile
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Andromeda
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MessageSujet: Re: Ptite question   Mer 27 Aoû - 19:28

Tu parles d'un sujet en particulier? Enfin d'une lignée en particulier?

Sinon oui, le projet est utile, et pour le faire correctement, il va falloir accorder un minimum de confiance aux gens...

Enfin ca va pour le moment, je trouve qu'il n'y a pas trop de triche... Mais ca commence à venir de plus en plus, donc autant faire ce projet avant que ce ne soit une catastrophe lol!

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MessageSujet: Re: Ptite question   Mer 27 Aoû - 19:34

ba en fouillant une lignée et toutes celles qui la touche t'apprend pas mal de chose..
les mensonges sur les lignées pour des portées, etc...

m'enfin oui c'est nécessaire a voir comment ça se passe a la fin ^^
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MessageSujet: Re: Ptite question   

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